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標題: 儒家算是宗教嗎 [打印本頁]

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作者: EptMlbc_Killer    時間: 2016-4-17 02:52 PM     標題: 儒家算是宗教嗎

西方學者常把儒家當作儒教，
不知各位大大怎認為，
以及西方學者為何會這樣認為，小弟也在這請教各位

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作者: kuomojo    時間: 2016-4-17 04:14 PM

當然是宗教 但只有孔子一位 還不是神
會算宗教是有廟 可是儒家不等於儒教
儒教是儒家的教育思想

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作者: abcd00134    時間: 2016-4-17 04:32 PM

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作者: shbjohn    時間: 2016-4-17 05:48 PM

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作者: abcd00134    時間: 2016-4-18 04:48 PM

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作者: 48625555    時間: 2016-4-18 07:47 PM

儒家講的事人這一層的理
完全不涉及到修行
怎麼能算的上是宗教

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作者: EptMlbc_Killer    時間: 2016-4-20 03:28 PM

abcd00134 發表於 2016-4-18 04:48 PM
去看吳文璋的
吧
說得很不錯,半小時可看完的

滿不錯的文章，感謝分享，這有上下兩篇，他蒐集很多種觀點，分析的很透徹，是一篇好文章，再次感謝你分享給我這麼好的文章。

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作者: iloveellie    時間: 2016-4-20 10:01 PM

看了各位的議論，獲益良多，儒家思想博大精深，以傳承千多年，不是西洋文化所能了解的

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作者: waroro    時間: 2016-4-22 11:11 AM

貼一段淨空法師的開示，大家再回頭看看儒家是不是儒教？


宗教這兩個字，要用中國人的講法好！宗是什麼意思？

宗的意思有三個，主要的、重要的、尊崇的，值得人崇敬、尊重的

教是教育，是教學。

連起來宗教是什麼意思？

主要的教育，重要的教學，尊崇的教化，這叫宗教

這個意思多好，這個意思就是一個人在世間，你不能不學。

宗教這兩個字裡頭沒有迷信，跟迷信毫不相關，它是破迷開悟，果是離苦得樂。

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作者: 353899770    時間: 2016-4-25 10:39 AM

儒家不算宗教。
但他有宗教似的管理。

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作者: lee82511    時間: 2016-4-25 03:21 PM

一般來講，宗教承諾信徒服從之後會得到的死後救贖；但儒家在這部份幾乎很少著墨，也幾乎不提超越人類的存在，他比較像是一種生活/社會規範，因此，不算。

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作者: robinson33    時間: 2016-4-25 10:37 PM

其實個人覺得可以從幾個面向去初探：
首先在「宗教」面：
廣義來說，「宗」就是宗旨，就是原則、目的、理想。「教」就是教學、教化。換言之，「宗教」就是透過教化、學習，達到一種目的、理想、規範的過程。
狹義來說，「宗教」往往與鬼神仙佛連結在一起，所以就賦予「宗教」神格化的現象。
因此綜上所述，我們或許需要先界定，何謂「宗教」。
其次，在「儒家」面
一般人常相互使用「儒家」與「儒教」。個人覺得這其中仍有些許落差。
個人以為，「儒家」的「家」感覺是一種門風、家風、一種文化。是潛移默化的過程。
當年孔老夫子只是提出一種學說，希望可以改變當時的社會風氣。並且透過五倫為基準，加以三綱五常作為規範，建構一套可以維持當時社會秩序的方法。「儒」這個字，拆開就是「人」與「需」，就是孔老夫子希望可以建構一套規範，是符合人性的需求，同時又可以建立秩序的學說，因此用「儒」作為代表。後來的歷代王朝，不斷延續孔老夫子的學說，同時人民也將五倫落實在生活中，因此在潛移默化之下，形成一套文化、家風。加上中國的思維裡，對於宗教始終有一種理性的距離，所以自然稱為儒家，而不稱為儒教。
反觀西方歷史，雖然柏拉圖、亞里斯多德的哲學奠定西方科學的基礎，可是對西方社會並沒有帶來生活上的改變，反觀是基督教的精神，卻深植在西方人民的心中，所以西方的文化就是以基督教為典範。
個人認為「儒教」的說法，應該是「儒家的教化」。現今拜科技文明之賜，東方人深受西方文明的影響，漸漸的我們對於五倫八德、三綱五常的認知，逐漸低落。因此據我所知，有一批人在推動儒家復興，也就是用儒家的學說、方法，對現代人進行教化。因此有些學校會推動讀經教育，讀的就是論語、弟子規、三字經。成人會辦經典讀書會，重新研讀四書五經，並且落實在生活中。因此我們才會聽到所謂「儒教」的說法。
回到本題，儒家算是宗教嗎？如果把宗教視為廣義的解釋的話，那麼，儒家也算是一種宗教。
可是把宗教視為狹義的解釋，那麼儒家不應該算是宗教。因為儒家並不談論因果、輪迴的概念。雖然中庸有談到鬼神，可是儒家對鬼神的認知，是敬而遠之，用誠敬的心面對鬼神，但不崇拜、迷信。
因此個人認為，儒家是我們的文化、生活模式，是我們與所有人(君臣、父子、夫婦、兄弟、朋友)之間互動的準則，是我們可以學習的方法。所以個人是認為，儒家並不是一種宗教，他是一種家風、門風。以上是個人的淺見~~~

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作者: 48625555    時間: 2016-5-2 09:20 AM

儒家也沒有講道輪迴的觀念
儒家會出現宗教應該和人性有關西
人是不喜歡寂寞喜歡搞一個小團體這樣子才熱鬧

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作者: xuxian0418    時間: 2016-5-4 08:51 AM

儒家算是中國一種信仰精神
亦可以把它歸為宗教
儒家講求養性修身為國為民

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作者: JustinWu    時間: 2016-5-15 06:48 PM

所謂宗教不就是教人學習並遵守他的生活模式嗎?

雖然儒教沒有提到死亡後的世界是如何
但他切實的提到現在做為人要怎麼做
所以我認為是宗教

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作者: lisdman    時間: 2016-5-21 01:43 PM

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作者: waroro    時間: 2016-5-24 11:27 AM



剛好看到一些大師開示，分享一下：

孔子三十而立，心定了
四十而不惑，斷惑了(四果聖人)
五十而知天命，明心見性了


全文請點：世出世法 本立道生

雪廬老人

論語中孔子說：「誰能出不由戶？何莫由斯道也？」人要走路都得從門戶進出，那一個人出去不從門戶呢？既然人人出入必經門戶，則人人應當學道，大事小事離開道就亂了，所以誰也離不開道，「道也者不可須臾離也」，一彈指的工夫也不能離開道。「可離非道也」要是離開道，就不是有道之人了，這與佛家的「淨念相繼」有何不同？講中國文化的人沒有這樣講的，他們把儒佛一刀劈成兩半，所以都講不通。我這種講法，他們聽了不順耳，我是儒佛雙修的人，我就按照我的講法。孔子自己就是「志於道，據於德，依於仁，游於藝」的人，孔門弟子觀察孔子就是如此。現在研究中國文化的，對孔子這套不懂，學佛的人也看不起孔子，那更是荒唐。今人提倡中國文化，卻不知道中國文化是什麼，不是說空話嘛！

論語中孔子述說自己的修學歷程：「吾十有五而志於學，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳順，七十而從心所欲不踰矩。」孔子三十歲就立住志向，心不搖動了，我今年九十五歲了，心還搖動呢！這有什麼用處呢？孔子四十而不惑，不惑是斷惑了，我們斷了惑嗎？有人自以為是「老修行」，試問，你的見惑斷了幾品？思惑斷了幾品？一品都還未斷，吹什麼大氣。孔子五十而知天命，中庸云：「天命之謂性，率性之謂道」天命即是本性，能率性即明心見性了。小乘人尚未真正見到本性，大乘才見到究竟的本性，知天命其實就是大乘法。孔子六十耳順，所有一切世間法皆能融合貫通，絕不會矛盾，一切皆順，如華嚴經的理事無礙，隨緣不變，不變隨緣。孔子七十從心所欲不踰矩，心想幹什麼就幹什麼，自在如意，但規矩一點也錯不了，這已經達到中道——空、假、中圓融一體的境界了。

孔子的境界，不敢說已到佛的境界，可是已到等覺菩薩的境界了。現在講中國文化的人，怎能懂孔子這種境界。學佛的人和孔子比一比，又學成那一條了呢？三十而立了嗎？四十更迷惑，五十更不知天命，真是愈學愈壞。

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作者: waroro    時間: 2016-5-24 11:38 AM



這是另一位大師開示，我們傳統儒道思想是寶

佛教能夠在中土發揚光大，儒道思想是關鍵，我們要好好珍惜！



宣化上人：老子、孔子都是菩薩應化人間，萬萬不可誹謗！

作者：宣化上人

佛教和儒教所不同的地方是，一個提倡世間法，一個是出世法；可是，出世法是由世間法而達到的，並不是離開世間法而有出世法。
　　
孔子是中國空前絕後的大聖人，是先知先覺者，他有相當的來歷。

孔子為什麼生在中國？本來孔子前生是佛教裡邊的水月童子，也就像善財童子一樣；

而中國的老子——道教的祖師，就是佛教老迦葉的化身。

孔子是水月童子化身；顏回呢，就是佛教裡頭的明月儒童化身。
　　
為什麼迦葉祖師化身成老子？為什麼水月童子化身做為孔子？為什麼明月儒童化身成顏回？這就是因為佛教大乘根性的因緣到了中國，所以這一班佛教的菩薩就爭先恐後地到中國，為的就是給佛教開路。他們把佛教的馬路先修好了，那麼等佛教傳到中國，這一些大乘根性的人就容易接受。

不然，佛教傳到中國時，一般人也沒有學道教，也沒有學儒教；那麼佛教雖然高深，也沒有人懂，也沒有人接受，是很費力的。

於是老迦葉也不辭辛苦，先到中國化身做老子。怎麼叫老子呢？因為他一出生頭發也白了，胡子也白了，一出生已經就老了，所以叫老子。

老子姓李，名耳，字老聃（音“單”），他到中國來，不斷地努力提倡道教，而不說是佛教；水月童子呢，就提倡儒教，就這麼開了兩條平坦的道。所以等到以後佛教傳到中國，就水到渠成，很多人都接受佛教的道理。

中國的儒教，就譬如小學的學生剛剛入學門，所研究的都是小孩子容易懂的道理。那麼以後就升到中學，中國道教的道理就譬如中學的課程。中學讀完了，就要讀大學，那麼，佛教的課程就是大學的課程。

所以儒、釋、道三教是三而一，一而三。小學是為中學預備的，中學是為大學預備的，大學是為所有想要深造學問的老百姓而預備的，所以有小學、中學、大學。佛教可以說是盡虛空遍法界的一所大學。
　　
雖然這所大學在這兒，但不一定每一個人都能進大學，還有很多人連字都不認識的，所以有很多人不認識佛教，不知道佛教是什麼，也就是這個原因。因為雖有小學也有中學，可是所有的小孩子不一定都能進得小學；所有該讀中學程度的學生，也不一定完全會進中學，也是這個道理。

所以在中國來講，儒教是小學的課程，其它的宗教可以說都是中學的課程，而佛教是包羅萬有，無所不包、無所不容，所以說盡虛空遍法界都是佛教的大學。那麼其中不認字的人、不能進大學、不能進中學、不能進小學的人還是很多。
　　
儒教的孔子也有五眼六通，他也具足相當的智能，智能淵博，所以孔子出生的時候有麟吐玉書的祥瑞之相。

孔子說：
“吾十有五而志於學”，他說我十五歲的時候，就立志要學習了生脫死的法，可是雖然有這個志氣，還沒有真正下決心。
　　
“三十而立”，等到三十歲時，才下了決心，一定要修行了。
　　
“四十而不惑”，等到四十歲的時候，他一切的懷疑、疑惑、迷惑都斷了，所以說不惑。不惑就是不動心了，也就是孟子說他四十不動心一樣的道理。什麼事情不動心？財、色、名、食、睡不動心了。財，他也不貪，適可而止；色，他也不貪；名，他也不貪；食，好東西他也不貪；睡，也不貪睡覺。不惑，也就是不迷惑了，般若智能現前了。
　　
“五十而知天命”，等到孔子五十歲，真正得到宿命通了。這個天命也就是宿命通，他能知道做人的生命哲學是什麼；也知道人的宿命——人的過去生是怎麼回事。
　　
“六十而耳順”，等到六十歲時，他有耳順的功夫了。耳順，在一般世俗人所講，可以說是有天眼通、天耳通了。一般世俗人說千裡眼、順風耳，也就是天耳、天眼的作用。
　　
“七十而從心所欲”，等到七十歲了，他得到了漏盡通。得到漏盡通，那麼這時他的工作完成了。他為了把佛教的路給鋪好，所以要講忠、孝、仁、愛、信、義、和、平這八德；又講格物致知、誠意正心、修身齊家、治國平天下這八條目；又講明德、新民、止於至善這三綱領，把佛教的路給開了一半。
　　
格物，什麼叫格物？我們一般老學究、老讀書人都懂的，就是要把自己的物欲革去，革除你的習氣毛病，你的妄想。

這物欲，就包括你的嗜好，包括你所放不下的東西，這些都是一個欲，都要革除去。你能革除物欲，然後你的智能才能開朗，才能現前，所以要致知。

致知又要誠意；你誠意了，然後就正心；你能正心，然後修身。你心若不正，身就不能修，意若不誠，心也不能正，這是一套的，一步一步的。身修，然後家也齊、國也治，這就是孔子講的格物致知、誠意正心、修身齊家、治國平天下，這八條目可以說包括世間法和出世法的意義。
　　
不過儒家只知道世間法，而不注重出世法，所以它是個小學；它講五倫八德，兄弟父母祖有五倫，八德就是忠孝仁愛信義和平，這就把佛教的路給鋪了一半。

道教呢，又把佛教的路鋪了一半；道教就叫人去欲斷愛，不過沒有像佛教說的那麼肯定。

道教說：
    夫人神好清，而心擾之；人心好靜，而欲牽之。
　　常能遣其欲，而心自靜；澄其心，而神自清。
　　自然六欲不生，三毒消滅。
　　所以不能者，為心未澄，欲未遣也。
　　能遣之者，內觀其心，心無其心；
　　外觀其形，形無其形；遠觀其物，物無其物。
　　三者既無，惟見於空。
　　觀空亦空，空無所空；所空既無，無無亦無；
　　無無既無，湛然常寂；寂無所寂，欲豈能生？
　　欲既不生，即是真靜。
　　
“夫人神好清，而心擾之”，人的這個神是好清淨的，可是人這個心就不老實，像只馬猴，跳上跳下，向南跑向北跑，所以說“心馬意猿猴”，心像匹馬，意像只猿猴，它是不老實的。

“人心好靜，而欲牽之”，人這個心是好清淨的，可是欲念在那兒牽著它，叫它不清淨。“常能遣其欲，而心自靜；澄其心，而神自清”，自然就六欲不生、三毒消滅。
　　
“所以不能者，為心未澄，欲未遣也。能遣之者，內觀其心，心無其心；外觀其形，形無其形；遠觀其物，物無其物。三者既無，惟見於空。觀空亦空，空無所空；所空既無，無無亦無；無無既無，湛然常寂；寂無所寂，欲豈能生？”

等到這個“寂無所寂”了，欲豈能生？你清淨到極點，澄清到極點了，自然就沒有欲了。

“欲既不生，即是真靜”，這就是一個真正的清淨。
　　
佛教和儒教所不同的地方是，一個提倡世間法，一個是出世法，這出世法是由世間法而達到出世法，並不是離開世間法而有出世法。
　　
所以一般人都贊歎孔子，無論是他的學生也好，或是一般的社會人士也好，都說他德配天地、道貫古今，諸子百家，無所不通，博學多能，學的也多，能力也廣。
　　
所以各位學佛法的人，先要把道教、儒教的道理也弄通了，然後你對佛法的道理，自然就迎刃而解。

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作者: waroro    時間: 2016-5-24 11:50 AM



四書是我們的瑰寶，科學思想影響下，日益被冷落了

希望從事教育的官員與先進們，要重視這些瑰寶，其思想是世界和平的關鍵


淨空法師開示：

中國自古以來對於言語文字的要求四個字，簡要詳明。四書自從朱熹編成之後，在將近一千年，他是宋朝人，宋元明清到現在，幾乎是中國人必讀之書，家喻戶曉，這部書編得好。我學佛之後我有個想法，朱夫子編這部書，非常可能是受《華嚴經》的啟示。《華嚴》是一部大經，朱夫子學過佛經，而且也有相當深度的契入。

《華嚴經》有圓滿的理論，有善巧的方法，後面還帶表演，做出來給你看，那是行證。所以，清涼大師把這部經判為四分，信解行證。這是一部完美的哲學，方東美先生所說的，在全世界找不到這麼好的哲學書，他稱之為全世界哲學最高峰、哲學之冠，有道理！

四書就很像，你看《中庸》是理論，《大學》是方法，簡要詳明，《論語》、《孟子》是表演。《論語》，孔子為代表，聖人落實了，把《中庸》跟《大學》做出來，聖人境界，孟子是賢人的境界。所以有理論、有方法、有表演，跟《華嚴經》那個架子非常非常像。

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作者: hkcxx    時間: 2016-5-26 11:44 PM

家跟教是兩回事

教是教化。是一種信仰，教導

家卻只是認同並研究﹑奉行儒這一門思想學問的人

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作者: PitlerFA    時間: 2016-5-27 08:56 PM

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作者: 宇宙彼端    時間: 2016-5-31 01:19 AM

這要看你對宗教的定義是甚麼了
原始儒家自然不是宗教,算是一種生活方式,或者說某種學思、學潮

至於後世儒教與先秦儒差異多少，就呵呵了

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作者: ts03413973    時間: 2016-6-1 12:54 AM

個人認知，宗教背後必有神蹟做後盾，沒有神蹟的論述只是種哲學。

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作者: warguild    時間: 2016-6-18 08:45 AM

其實許多宗教的前身並不是宗教，只是個學說、理論、思想。
後來演變就成變宗教形式，偏離了原意。

像是基督、佛家、道家、儒家等，只是個思想，
然後就搞成各種五花八門的宗教形式。

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作者: lau仔    時間: 2016-6-19 03:19 PM

怎麼這麼老實, 把各宗教的老底－－－"哲學思想",都刨了出來！

當年義和團的喊打喊殺, 忘了嗎？

打著"扶清滅洋"的口號, 還說什麼"無生老母,神功護體"不用怕槍砲！

一顆子彈, 就戳破這些騙些愚民的伎倆～～～

宗教上的招術不也是, 打著感應,神蹟,來愚弄,意識混亂的民眾！！！

更可怕的,還在愚民之間散播,更加誇大而無智的流言～～～這就是迷信的可怕！！！

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作者: 48625555    時間: 2016-7-3 06:55 AM

現在儒家也變成宗教的一部分了
大家沒看一些出家人的人在講儒家的東西很有趣
儒家是講怎麼做人的原則
而釋教留下的示出家修行
這樣子搞會造成亂法.不知道的人還會以為釋迦佛也在搞儒家那一套

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作者: warguild    時間: 2016-7-7 02:52 PM

東方的宗教很奇怪
喜歡把各種宗教混雜在一塊
把佛法與道德經、儒家思想混在一塊
就變成很奇怪的修練方法
要是再經過某些"神佛""教化"
又變成天經地義的事、是真理

許多東方人卻信以為真
愈修愈苦悶
愈修愈目盾
愈不敢質疑

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作者: 135967    時間: 2016-7-8 11:25 AM

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作者: AGI1124    時間: 2016-7-8 04:10 PM

儒流年中原上有
教雙飛入青雲煙
是天意氣不可憐
儒林一行人莫言
家在西來往年光
的捲簾外無生前
教成古木蒼梧桐
育淹留客未歸田
思鄉里長憶昔日
想在三月未可憐

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作者: dragonlee    時間: 2016-9-27 08:19 PM

儒家也是宗教的一環,因其所言不外乎修行,利人,求入世之大成

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作者: 鬼次郎    時間: 2016-9-28 04:01 PM

西方學者常把儒家當作儒教.

廢話,不這麼做,天主教(基督教)不就變成不是世界第一大宗教,你叫西方學者怎麼活.

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作者: ljhdsy    時間: 2016-10-5 03:50 AM

儒家不是宗教，但是在歷史的地位上來說，他可以說是一門宗教。
自古以來的三教所說的就是：儒道釋
由此可見一般

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作者: NETTECH    時間: 2016-10-6 01:53 PM

任何哲學都可發展成為宗教，我認為儒家初期以思想發展為主，後人才演變成一宗教體系。

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作者: a124433a    時間: 2016-10-9 11:23 AM

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作者: billin63    時間: 2016-10-10 11:32 AM

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作者: warguild    時間: 2016-10-14 02:31 PM

儒家原本是一種貴族的人際關係指南，就像許多心理勵志書籍一樣。
後來演變成宗教，混雜了許多神佛、怪力亂神有的沒的。

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作者: tombig0125    時間: 2016-11-6 09:51 PM

我覺得不算
就像道家不等於道教
嚴格說起來原始佛家的修行法門
跟漢傳之後的佛教也不盡相同

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