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標題: [揪團逆時中？國民黨14縣市擬跟進私下普篩…柯文哲也笑了][三立新聞][2020.08.22] [打印本頁]

作者: winter070 時間: 2020-8-22 12:57 PM 標題: [揪團逆時中？國民黨14縣市擬跟進私下普篩…柯文哲也笑了][三立新聞][2020.08.22]

本帖最後由 winter070 於 2020-8-22 04:08 PM 編輯

政治中心／綜合報導

彰化縣衛生局爆出主動篩檢居家隔離、檢疫者，引發爭議。前立委、醫師林靜儀就在臉書上痛批，表示彰化縣衛生局此舉恐怕會造成「國家對於這個疾病的資訊收集錯誤」，後果不容小覷，衛福部長陳時中也下令政風處進行調查，但不少藍營人士力挺彰化縣衛生局，國民黨前副祕書長張雅屏更喊話，呼籲由國民黨執政的14個縣市站出來，攜手進行地方普篩。對此，台北市長柯文哲也說，「你結果都還沒出來，你跟進什麼？」

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▲台北市長柯文哲（資料圖）

據《中國時報》報導，國民黨副秘書長李彥秀表示，目前黨中央正在評估14縣市的篩檢量能，未來有可能在藍營執政的14縣市進行入境普篩或抽檢，強調「多做不會錯」，力挺彰化縣衛生局局長葉彥伯。不過聽到台北市長柯文哲耳裡，似乎太急了一些。

柯文哲表示，「像我叫專業人士，我覺得這件事情應該怎樣，因為彰化既然做了，等他把資料公布，然後我們這一些專業人士去看他檢驗結果，然後在思考下一步。」他強調，彰化普篩做了都做了，就請他把資料全部公布出來，就像「新藥上市也要做臨床試驗，所以彰化做了就做了，就把他當作是一個臨床試驗。」而針對藍營擬號召14執政縣市比照辦理，柯文哲也笑稱「國民黨也不用急著說14縣市都要跟進，你結果都還沒出來你跟進什麼？看結果再來決定嘛。」
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國民黨要搞這齣鬧劇的用意是什麼？？原本他們打算利用篩選出的例子來打擊民進黨和陳時中！現在真相逐漸出來，除了浪費公帑之外，意義也不大。越來越多的民眾知道他們只是想搞政治鬥爭！

現在，自己藍營的縣市長也越來越多不支持！花錢花人力和中央對抗，簡直就是花錢買一塊石頭砸自己的腳！防疫這事就聽中央的，有事中央會扛！吃飽太閒想找碴鬧事，支持度恐怕也不會回升！
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違反中央的規定被政風調查！感覺剛好而已！這背後調查出來是否有其他不可告人之事？讓我們繼續看下去！

作者: a52083939 時間: 2020-8-22 01:11 PM

就是要跟別人不一樣根本未了反而反有意思嗎...真是浪費錢

作者: opjock2000 時間: 2020-8-22 01:52 PM

不是說篩檢公會都是國民黨的人嗎
照顧自己就照顧自己
在那邊

作者: Cancer555 時間: 2020-8-22 02:26 PM

既然有人做了血清分析與感染檢測用實際數據的%數結果來討論要不要普篩不就有依據了嗎?

作者: r8397110 時間: 2020-8-22 03:16 PM

我的想法居然和柯文哲的想法一樣耶
既然都私下普檢了
因該要先重視那些中標的人吧

作者: 左岸的天空 時間: 2020-8-22 04:10 PM

新冠肺炎防治有很多種想法
隔離14天派的立論基礎是
新冠肺炎感染後11天幾無傳染力，理論上隱藏感染者在14天后放出來，他不會傳染別人
所以隔離14天後，漏掉病人也沒關系
無症狀不篩檢，這會在達成防疫時，花費較少，數字也很好看

那在14天內放人出去篩檢，若沒做好防護措施反而會出現感染可能
到底是要漏掉案例但沒造成新感染? 還是抓到案例反而可能造成感染?
抓出這個確診者在防疫上有意義嗎? 所以彰化事件有它的爭議點

不過隔離14天無症狀不篩檢前提是隔離措施需確實
1.不能外出和他人接觸，而有台灣先前太多案例偷溜，造成漏洞
2.防疫旅館不應與一般旅客混居，台灣也很多旅館沒做到
3.提供隔離者生活供應的人員自我防護要確實，這必須打個大問號

那隔離期間有沒有可能因為執行漏洞製造出未知傳染者
看到以上3個漏洞，當然有可能
那隔離前先驗抗體，陽性者直接列管，減少感染者進入防疫旅館或居家隔離階段
隔離14天後再驗抗體，陽性者回溯14天內監視綠影是否違反規定外出
工作人員是否防護確實，也檢驗工作人員
因此對入境者普篩也是有它的道理在
所以彰化事件會有正反兩面
一個方程式參數值設的不一樣，跑幾圈後結論就完全不同了

漏掉感染者聽起來很可怕
但是從各新聞和論文，不管該國防疫優良還是混亂
從各國確診案例對照大規模隨機抽樣抗體回推感染數，可得到有80~95%的感染者未列案
像是中國媒體:人民網7月14日報導德國1.2萬人僅1.3%擁有抗體
換算德國8300萬人口應有108萬人感染，而新聞當時7月13日德國只有確診200401人
考量到驗抗體在6/30前結案，收案時5~6月時感染數一定低於7月13日
可反推德國7月中，新冠肺炎確診20萬﹐漏掉100萬個以上的社區感染者

大家都是漏掉絕大部分的感染者，數目是10萬、百萬為單位
確診案例都是海面上的冰山，現1藏9
決定防疫成功的關鍵還是人民的生活方式
高中數學都學過等比數列，數列一長，公比r的值比首項a的值重要多了
r值小於0.5可以讓武漢巔峰時數十萬有感染力者，在76天後解封
r值等於4可以讓義大利從10幾例，三個月後確診20萬例，社區隱藏1~200萬例

所以不管如何，維持讓疫情傳播困難生活的方式才是正道
陳時中的每天防疫會議不要浪費時間去看他，做好自己最重要
這次篩檢有沒有隱藏黑幕也不重要
台灣的媒體不管是聯合、中時、三立、自由都不要盡信
在台灣不看新聞會不知道世界，看了新聞會不了解真相
當然我的言論你也不要完全相信

作者: sesiru106 時間: 2020-8-22 04:51 PM

本帖最後由 sesiru106 於 2020-8-22 04:56 PM 編輯

我覺得私下普篩只要真的沒有那反而能讓整個縣市安心,如果有卻沒人知道反而越傳越多那不是讓人民更要擔心自己的左右鄰居是不是誰可能有新冠肺炎嗎,另外明明聽說衛服部本身就能自行調查卻要找政風去調查,既然陳時中部長因為普篩就去找政風調查,那要不要因為以前陳前總統女兒講過你們誰沒收過我爸的錢這句話來請政風也去調查這些以前跟陳前總統有關係的民進黨人員是否涉貪,畢竟政風的主要任務好像就是負責調查貪汙的吧.

作者: vvikimo 時間: 2020-8-22 04:59 PM

柯文哲說得沒錯，
至於篩檢協會這件事就不要亂帶風向，
跟防疫與採購無關，
不要亂扯。

作者: sr5252 時間: 2020-8-22 05:08 PM

左岸的天空發表於 2020-8-22 04:10 PM
新冠肺炎防治有很多種想法
隔離14天派的立論基礎是
新冠肺炎感染後11天幾無傳染力，理論上隱藏感染者在14天 ...

重點：口罩戴好，常洗手才是根本之道，公共衛生來自於全民防護。

作者: 請輸入ID名稱 時間: 2020-8-22 05:14 PM

國民黨如果聯合藍營縣市強質譜篩
那真的完全符合他們能撈救撈能混就混掏空資源拖垮國家的原則呢（笑

作者: 請輸入ID名稱 時間: 2020-8-22 05:18 PM

sesiru106 發表於 2020-8-22 04:51 PM
我覺得私下普篩只要真的沒有那反而能讓整個縣市安心,如果有卻沒人知道反而越傳越多那不是讓人民更要擔心自 ...

現在台灣沒出現社區感染
就表示週遭鄰居沒有染疫問題
等到開始出現社區感染
你才要擔心周遭鄰居甚至自己是否染疫
普篩資源本身就不多
要等到必要時再使用
而非淪為藍營以及紅媒作秀炒作的工具

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2020-8-22 05:38 PM

本帖最後由西瓜汁小梅於 2020-8-22 05:41 PM 編輯

BBC報導韓國的研究顯示無症狀感染者病毒數量一樣多，持續排出病毒，平均十七天才會轉陰。
全球都注意到，無症狀的年輕族群，很可能是病毒持續傳染的重要原因。
陳時中還是不肯去篩無症狀感染者，還嫌太花錢。

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作者: 極速快車手2010 時間: 2020-8-22 05:54 PM

這有點像古時候發生大飢荒，愛民如子的地方官決定開放糧倉，不讓人民餓死，但是朝廷大怒，警告這些地方官不得擅自違背朝廷懿旨，傷到了皇帝的威嚴，下令嚴辦。
這就是「朝廷不仁、以百姓為芻狗」的意思嗎？

作者: molitor 時間: 2020-8-22 05:57 PM

中央和地方是要合作，不是要對抗呀。

作者: kenmen 時間: 2020-8-22 06:06 PM

柯文哲說得沒錯，至於篩檢協會這件事就不要亂帶風向，跟防疫與採購無關，不要亂扯。
內外科醫生會比牙醫差嗎?

作者: is8476 時間: 2020-8-22 08:22 PM

三立不意外,
有問題的永遠是藍的
綠的都沒問題.

作者: asano 時間: 2020-8-22 08:38 PM

全世界都在看台灣希望上面的人能夠正常一些...

作者: zogol 時間: 2020-8-22 10:17 PM

連撿到槍也不會開，還是解散好了。

作者: s0401283 時間: 2020-8-23 12:10 AM

柯文哲說得有道理
是國民黨輸了

作者: arleekurt 時間: 2020-8-23 12:42 AM

有啥好吵的~不都是拿老百姓的辛苦錢在那搞政治拚搏嗎~ 健保一方面喊漲那疫情在一直這樣子下去為啥不叫那些染病的自費反而要用公家的錢.. 別人在外面浪，乖乖聽話的繳錢成就他們的理所當然..自己擔心有沒有中就自己花錢去做篩檢.. 中了又不是立即死是在一直哭麼沙小看不懂，一些中鏢的都可以康復了或者有無症狀感染者都還活得好好的~不知道是在HIGH幾點的.. 叫你公眾場所少去避免群聚叫你戴口罩保護自己也保護別人~通通都不願意做整天在那窮緊張.. 對拉窮得已經讓台灣很多人民很緊張了...

作者: body007 時間: 2020-8-23 01:02 AM

kmt如果用黨產+政治獻金+幾個大kmt大家族+地方派系出錢我沒意見，然後一切照中央sop統一來做。
以上kmt能做到我就沒意見。

作者: suck5566 時間: 2020-8-23 02:05 AM

這正是韓粉恐怖的地方
儘管沒了高雄這個根據地
韓粉卻能化整為零往全台藍營執政縣市遍地開花反台挺共

先前是火力全開攻擊陳時中指揮官
現在更是啟動全面普篩目的是要全民買單
稍微有點sense的台灣人都能嗅到這背後龐大利益的銅臭味

而更恐怖的還在後面
普篩的結果若是有發現一位無症狀患者那就不得了
韓粉肯定會全力出征帶風向
目的是讓台灣人恐懼以為疫情失控
唯有跪舔92共識一國兩制才能免於受病毒影響
看看對岸的疫情可防可控不想死全家那就趕快過來下跪

所以台灣人民必須在此議題上多花心思
才不會讓自己成了韓粉赤化台灣的犧牲者

莫忘世上苦人多

作者: shmjie9811 時間: 2020-8-23 02:45 AM

國民黨和聯合報 .., 等親共的台灣政客和媒體,原來私下能得到那麼多好處! 難怪被罵賣國也要被“招安”

作者: 雨天等放晴 時間: 2020-8-23 02:32 PM

怎麼看事情對不對?

看KMT站哪邊就知道了

作者: zz123484 時間: 2020-8-23 07:13 PM

相信專業
結果都沒出來
是在跟進啥

作者: 傳說秀策 時間: 2020-8-23 07:28 PM

事情真相就是yahoo假民調，是勾結境外勢力還是捏造民調就不知道了
不然根本沒有縮的理由

作者: sychen 時間: 2020-8-23 09:08 PM

結果車輪黨沒縣市想跟進

真的是夏溪夏景

作者: 帥帥仁仁 時間: 2020-8-23 09:47 PM

已經變百年前的東南互保了,連慈禧也在,太還原了

作者: 路邊有隻草 時間: 2020-8-24 08:09 AM

還是沒有超過三天三夜

中國國民黨又縮了

作者: a31398323 時間: 2020-8-24 08:11 AM

人一藍
腦就殘
眼中只有利益！

作者: miro99 時間: 2020-8-24 08:35 AM

錢要花在刀口上

人民一定要安全

作者: 果菌蜓 時間: 2020-8-24 08:36 AM

許多國家都採取普篩，只有台灣不做，真是一件奇怪的事!

作者: mpsamliang 時間: 2020-8-24 08:56 AM

地方還是要跟中央走啦，畢竟我們是個國家，但是今天如果是國民黨在位，民進黨也是會這樣幹的，別在那邊假

作者: A24986302 時間: 2020-8-24 11:13 AM

普篩沒有錯阿不管彰化的結果這本來就是該做的只是錢的問題這就要看是不是夠力了什麼都敢發這點錢確不敢出
人民真的是嘴軟的

作者: 劉忠門 時間: 2020-8-24 12:29 PM

中央不錯普篩也行啊
先解釋一下比利時工程師的案例啊
如果他真的是好幾個月前入境就已經中了
那隔離完也趴趴走了好幾個月阿
要不是他要回國
不就都當沒事？

作者: snail_shiu 時間: 2020-8-24 01:36 PM

希望疫情趕快過去 , 大家都能健康平安

作者: 陳阿唱 時間: 2020-8-24 02:28 PM

結果彰化縣這次篩檢結果，台大公衛學院選擇不公佈，原因外界不得而知？但參加的人都特地撥出時間也被抽了血，至少得把每位參加的人的結果通知他們本人吧？不要像有一年小港地區居民做了身體檢查及抽血，結果上級單位不讓小港醫院發出報告？被罵翻後，才勉強發出報告，更令小港居民懷疑工業環境汙染是否非常嚴重，以致沒能有結果，拿到報告的若發現尿砷含量超標，就胡亂的驚恐起來，反而不好？所以這次篩檢即使不公佈，最好也能把結果通知受檢人，並好解釋其結果的各種可能性，別再製造無謂猜疑與恐慌啊？希望天佑台灣，一切平安！

作者: hhf05 時間: 2020-8-25 05:53 PM

本帖最後由 hhf05 於 2020-8-25 10:29 PM 編輯

無所謂了，已經徹底放棄國民黨了，從蔣經國到李登輝都還算是國民黨，在那之後，國民黨越來越不像國民黨，我想兩蔣都想不到多年之後，國民黨會變成這樣，越來越新黨化了，只差沒喊共產黨主子而已。這段時間防疫一直亂，假消息不斷，在玩什麼就當別人看不出，下次市長選舉見真章，國民黨在繼續亂。縣市選舉能大勝，自然也能大敗，不想想民進黨是如何大敗的嗎，繼續亂吧，在亂也亂不了幾年了。若國民黨會成為內亂之源，我想兩蔣也會很樂意讓它消失的。在共產黨民主化以前，與它的關西要有個底線的。應該是要國民黨去改變共產黨，而不是被共產黨改變，若你真那麼想統一，那就該讓共產黨民主化，只有共產黨民主化，那才有統一的可能，否則那就是被統一而已，統一都不是主流民意了，難道被統一就是嗎，被統一莫非就是現在國民黨所期望的嗎。背棄民主，民意自然不再，民主不是給你們這樣玩的。

作者: frank29586262 時間: 2020-8-25 07:47 PM

是這樣啦，如果盛行率太低的話，其他縣市跟進普篩只是浪費公帑，
驗出來還進一步確認是無症狀的真陽性還是偽陰性，
所以先把結果透明化後再讓專家討論作業程序是否有調整必要，方為上策

作者: zip22212668 時間: 2020-8-25 08:34 PM

一下偽陽一下偽陰

老實說真的要普篩那真假的結果我很感冒

作者: homlin007 時間: 2020-8-26 03:30 AM

zogol 發表於 2020-8-22 10:17 PM
連撿到槍也不會開，還是解散好了。

他們開了呀，只是撿到的是一把會自爆的槍

作者: hahaaaz 時間: 2020-8-26 10:41 AM

逆時中也好，順時中也罷，只要能打擊病毒都是好的事情！

作者: timet 時間: 2020-8-26 11:19 AM

普篩就多花8億多驗25萬人, 這錢誰要出?
再來醫療資源是否負荷?普篩有無特別好處?

作者: jibsam 時間: 2020-8-27 12:47 PM

假新聞一堆.....沒有報誰說的。

作者: jibsam 時間: 2020-8-27 02:30 PM

泣台專報假新新聞的，國民黨根本沒人提!!

作者: cludyowl 時間: 2020-8-27 08:43 PM

坦白說我覺得以台灣的現況來說普篩真的沒意義,整個就是浪費公帑!!

作者: kfclhc 時間: 2020-8-28 09:29 AM

不要啊
一普篩就大大破功了
全台若其實真有一大大票人的都中過
那就好笑了世界笑話了

作者: 生米煮成鍋巴 時間: 2020-8-28 09:59 PM

這就是國民黨被民進黨壓在地上磨擦的原因，永遠不會看風向，以為撿到槍都會走火

作者: alvin730930 時間: 2020-8-29 01:31 PM

看來這個議題真的是沸沸揚揚大家很關心

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