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標題: 洪總：台灣棒球實力本來就輸南韓， [打印本頁]

作者: elf2001 時間: 2014-9-27 11:34 PM 標題: 洪總：台灣棒球實力本來就輸南韓，

本帖最後由 elf2001 於 2014-9-28 12:52 PM 編輯

[attach]104140948[/attach]台灣隊在仁川亞運遭南韓0：10扣倒，曾在北京奧運執掌兵符的洪一中認為，台灣整體棒球實力本就不如南韓，沒必要指責還在拚戰的國家隊。

洪總指出，中職開打初期，台灣落後南韓的差距很有限，這20年來，台灣不是沒進步，只是幅度不如對方，致使差距愈來愈大，「以前我們的起跑點都差不多，但南韓提升得很快，現在就算都組最好的球隊，連日本都不一定能贏他們。」

洪總表示，台灣的棒球水準想追上南韓，最上層的態度很重要，唯有政府真的重視，讓職棒、業餘有更好的發展，一旦隊數增加，投入棒球運動的人口就變大，才能帶動棒球的整體發展，「人家的政府就是挺，叫賺錢的大企業出來支持，規模從6隊變成10隊，我們呢？」

近20年來，旅外球員逐漸成為國家隊主幹，實力卻反倒下滑，洪總認為，台灣球員的身體素質不適合太早去國外發展，「才幾萬美元也要出去，連1A都打不到就回來，與其浪費這些時間，不如留下來好好提升實力。」

洪總舉統一獅新秀陳韻文為例，讚陳韻文很聰明，先在台灣簽個好合約，以後不怕沒機會旅外，「你有實力，在國內有成績，絕對能拿到比高中剛畢業更好的約，要出去就要像柳賢振，拿真正的高薪。」

**********************************************

原來棒球高層是這樣想的喔，已經官方承認我們輸韓國是正常的嗎? 那以後被倒扣也不需要責怪了吧!

愛之深責之切，為何輸得這麼慘卻不願聽到批評的聲音呢，

守備的基本功出了差錯，調度也看起來有疑慮，這些問題跟職棒有幾隊有關係嗎?

輸了球就該虛心接受評論，就像贏了球，球迷不吝給與掌聲一樣，球迷眼睛是雪亮的，

如果中華隊實力如此，那為何亞運大陸隊可以力戰韓國沒有掛蛋呢?

照這樣子的邏輯，那當年北京奧運會輸給大陸，也是因為中華隊不如大陸隊吧?!
所以大家就不用責怪中華隊了。

其實球是圓的，誰敢保不輸球呢，但是輸的是不是應該這樣慘? 相信中華隊還不致於連一分都拿不到吧!

連網球不是國球，反被掣肘的網球選手盧彥勳都寧願被處罰也要拿下金牌，
他說「我代表台灣，肩負整個國家期待，這意義絕對大於職業賽。」

棒球教練如果認為輸是正常，還一味歸咎找藉口，卻忘了自己的鬥志跟榮譽心在那裡，
這種愛找藉口的教練沒有球迷的督促，可以嗎?

[attach]104141371[/attach]

[attach]104141491[/attach]

作者: 暗夜行使 時間: 2014-9-28 12:42 PM

其實講難聽點
台灣現在處處輸南韓的落魄境地
政府要負起責任
政客更是禍首
只想貪汙只想往上爬
根本不關心體育發展
只想別人成功時來沾光
垃圾

作者: duckjohn 時間: 2014-9-28 01:21 PM

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作者: kobemiracle 時間: 2014-9-28 01:48 PM

台灣生態不重視體育
別人有大企業大球團栽培
我們都是熱愛棒球的企業組成小小的職棒圈撐到現在
政府不用心管理任憑內部鬥爭
競爭力輸人家一截
洪總只是把話講出來而已

作者: jordan23jordan 時間: 2014-9-28 01:51 PM

不求新求變
連大陸都會輸啦
這不是多幾個球隊就有用的
問題根本還是在培養跟訓練
身理跟心理的教育
講誰輸誰沒意義

作者: cccash 時間: 2014-9-28 04:15 PM

其實，要承認自己輸別人，也是需要勇氣，的確我們並不是沒有進步，如同洪總說的一樣，只是幅度沒有人家多，所以國內棒球環境是一定有檢討的空間，球員心理的素質也有進步的空間，輸球不打緊，一定要從中學到東西，不然輸久了一定就會習慣了，就像展元大師說，好想贏韓國一樣，球是圓的，沒打不知道，打了才知道，選手一定要知道自己問題出在哪裡，不然每年都在檢討，卻沒有看到改變，那真的比台灣男籃更慘，以前男籃大打不贏中國，現在有贏了，還可以力拼搶逆轉，不是沒有機會贏，而是選手教練團的心態是否正確而已。

作者: aa89039 時間: 2014-9-28 04:23 PM

反正上面的人包括教練那些也只知道保護自己的位置阿
選手怎樣?? 才不管咧會講話的人很多會做事的有幾個??

作者: kobewang10 時間: 2014-9-28 04:35 PM

其實輸給中國也是一場球整體實力還是台灣樂勝
南韓現在也是一樣就算輸台灣但整體實力確實還是在台灣之上
只是現在台灣的打者越來越利害了

作者: cutepig799791 時間: 2014-9-28 04:46 PM

輸球還正常，那幹嘛還去丟臉?
運動原本就沒輸贏，有的是事前的努力跟賽中的運氣吧?
事前的努力靠球員本身跟國家的培育，國家隊...在台灣真的看不出來培育在哪!?
再者棒協的集團根本放著臭放著爛，只會搶國外快退休的高端球員，當然本土新生代就只能吃土!

說菜鳥，難道過去的都沒有菜過嗎?那些稱霸世界的傳說是虛報年齡?
只會沾光的政客就別說了，跟自己切身相關的協會也釋放爛...

作者: top崔 時間: 2014-9-28 05:02 PM

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作者: a5861120 時間: 2014-9-28 05:55 PM

各處檢討的地方太多，少一個強力的領頭羊
才是重點吧！要懂又要有權力、人脈、要的到資
源，這種人太難找了

作者: spikeout 時間: 2014-9-28 06:08 PM

或許實力輸是沒錯，不過短期的比賽真的很難說，不然經典賽也不會美國都拿不到第一

作者: georgeya820216 時間: 2014-9-28 06:20 PM

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作者: 薄荷男 時間: 2014-9-28 06:34 PM

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作者: gn01733781 時間: 2014-9-28 06:34 PM

這就要看我們職棒的整體發展
韓國是向上提升敢砸大錢
我們是今年才有完整的二軍雛型
而且還有很多需要慢慢改善的
那之前是在幹甚麼吃的
為什麼會這樣~
這就要怪我們之前把職棒當業餘在經營的某些球團
輸韓國不可恥
可恥的是不知道輸的原因這才是重點

作者: gn01733781 時間: 2014-9-28 06:35 PM

這就要看我們職棒的整體發展
韓國是向上提升敢砸大錢
我們是今年才有完整的二軍雛型
而且還有很多需要慢慢改善的
那之前是在幹甚麼吃的
為什麼會這樣~
這就要怪我們之前把職棒當業餘在經營的某些球團
輸韓國不可恥
可恥的是不知道輸的原因這才是重點

作者: minjer670601 時間: 2014-9-28 09:07 PM

雖然幾乎都是後半段出狀況，但是這也關係到兩隊在最後關鍵有沒有辦法守成，抗壓性是一大考驗!!!

作者: jovi8027 時間: 2014-9-28 09:14 PM

台灣的棒球確實現在是落後別人
但我們的潛力是有的
只要加以發揮培養
一定可以再次發光發熱

作者: adolf455341 時間: 2014-9-28 09:15 PM

呵呵呵你的球隊現在帶的這麼烙賽
有什麼資格講這些拉

作者: jetso0211 時間: 2014-9-28 09:17 PM

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作者: Decmel 時間: 2014-9-28 10:08 PM

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作者: ml4100 時間: 2014-9-28 11:45 PM

洪總應該不是高層代表，
只是客觀地評論中韓的差異，
老實說，台灣的政府能期待些什麼嗎？各方面都一樣...

作者: dragons1117 時間: 2014-9-28 11:57 PM

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作者: crama 時間: 2014-9-29 12:08 AM

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作者: cbc900 時間: 2014-9-29 01:34 AM

棒球是圓的
沒有實力可以量化
相對量化ok
但是球員臨場表現
跟教練團的反應才是比賽的經典

作者: 路邊來的 時間: 2014-9-29 01:48 AM

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作者: gentle123 時間: 2014-9-29 06:17 AM

他忘了提一點, 韓職傾巢而出相助國家隊, 中職對國家隊助力多少.

作者: dulamo 時間: 2014-9-29 07:05 AM

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作者: oppoppopp 時間: 2014-9-29 07:25 AM

台灣人民太容易替球員找藉口了。
什麼雖敗猶榮，什麼大贏日本。
真的只會找藉口。

作者: genuineintel 時間: 2014-9-29 09:08 AM

處處輸南韓難道就只是政府造成的嗎？呆丸島上不是所有人都有責任嗎？各種可有可無的金牌得一大堆，真正想要的牌卻拿不到，聰明的呆丸郎知道原因嗎？

作者: yz2285 時間: 2014-9-29 09:28 AM

韓國實力本來就很好,但台灣的拚勁也不輸的

作者: z19771012 時間: 2014-9-29 10:09 AM

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作者: ey321666 時間: 2014-9-29 11:03 AM

當選手時技不如人,會輸也拼命
當教練時該贏打到輸,也要找理由
換了位置,當然就換了腦袋

作者: 217302002 時間: 2014-9-29 11:25 AM

本帖最後由 217302002 於 2014-9-29 11:29 AM 編輯

又想要贏人家卻又不重視發展
要馬兒跑又要馬兒不吃草
這就是台灣運動員的悲歌

ps...在台灣最不能講的叫實話
紅中你不懂嗎~

作者: arodgo 時間: 2014-9-29 12:09 PM

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作者: hardaway612 時間: 2014-9-29 12:17 PM

這樣講的話，以後只要有日韓甚至古巴美國多明尼加這些國家，台灣都不要參加阿，反正實力是輸的，說這什麼屁話阿，那台灣以後都不要參加國際賽算了，每年都說去學習增加經驗，這些話已經從我高中聽到快30而立了

作者: callomawang 時間: 2014-9-29 12:35 PM

韓國棒球也跟我們一樣是國球級的，
發展的也比我們早，
人口基數也比我們多，
韓國棒球整體實力比我們強也是應該的吧，
當然比賽還是要看球員當天狀況、教練戰術運用等等，
不是單憑實力論斷。

作者: mavis62 時間: 2014-9-29 08:55 PM

其實政府可以做的是有職業球隊可以給予賦稅的優惠，吸引大企業來組球隊

作者: 11262323 時間: 2014-9-29 09:17 PM

退步主因,我覺得是青棒使用了木棒打擊,大家都不靠力量打了,都靠技巧了,少了很多大棒子

作者: owi168 時間: 2014-9-29 09:31 PM

其實洪一中承認我們實力輸韓國是對的
但要思考的是如何超越他們
總不能每次都要期待中華隊有救世主出現

作者: iamgreek 時間: 2014-9-29 09:40 PM

棒球是扎根工作ㄧ步ㄧ腳印才能厚實球員實力

作者: rogersung 時間: 2014-9-29 09:40 PM

輸南韓不是要怪球員，要怪政府，只會貪污，不會推廣運動，球員一點保障都沒有

作者: kan8634 時間: 2014-9-29 09:47 PM

以亞運來看台灣徵招的畢竟都是業餘及小聯盟的年輕選手
跟韓國的職業選手當然有差距
不過球是圓的一切都很難說就像中國也打敗過我們一樣

作者: power78917 時間: 2014-9-29 09:47 PM

他說的事實話可是好笑的是他自己就是那個脫壞台灣棒球的元兇之一

作者: keaton 時間: 2014-9-29 09:48 PM

洪一中會這麼說大概也是想減輕國內輿論對中華隊的壓力.

作者: kk60402 時間: 2014-9-29 11:09 PM

不過別人怎麼看台灣的棒球還是好厲害我是信的期待每次中華隊的表現

作者: htl888 時間: 2014-10-3 06:54 PM

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作者: s13260404 時間: 2014-10-3 08:16 PM

台灣棒球其實有兩大問題，
第一個內鬥(這就不用多說)；
第二個，個人覺得台灣棒球的打球態度要改，台灣的跑壘各個都不積極，擊出個高飛球就懶得跑，反觀我看陽岱剛跑壘，就算是高飛球也是很積極的跑壘；短打戰術的部分，戰術都無法完完整整的發揮，只想著「揮大棒」。
我也必須承認，我不是很會打棒球，但與其看台灣的棒球比賽，我還不如去看日本的高中甲子園大賽，
日本高校的球員拼鬥精神都比台灣成棒、職棒來的積極。

作者: tim098866 時間: 2014-10-3 08:38 PM

台灣的棒球到今天這個地步還不是要怪政府
把職棒搞好一點罵
跟國外學學好嗎

作者: 江彥呈 時間: 2014-10-3 11:53 PM

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作者: chihua0808 時間: 2014-10-4 12:01 AM

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作者: ioribryant 時間: 2014-10-4 12:10 AM

台灣就是因為有棒協這個垃圾組織所以棒球才一直沒辦法進步

作者: 0921594749 時間: 2014-10-4 12:29 AM

整體感覺是輸的啦可是還是有機會贏阿至少每個環節都要做到最好

作者: ggsolong 時間: 2014-10-4 04:02 AM

說得很中肯阿就他一個教練玩爆多少投手阿

作者: zoom2k42k5 時間: 2014-10-4 05:45 AM

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作者: benjamin2top 時間: 2014-10-4 07:09 AM

沒有政府持續支持

加上教練團的調度與經驗還有目前的水平停滯不前

感覺台灣棒球又會慢慢墜落下去....

作者: w8953156 時間: 2014-10-4 08:33 AM

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作者: 甯邦 時間: 2014-10-4 08:50 AM

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作者: erictank 時間: 2014-10-4 09:06 AM

個人覺得洪總說的很正確，政府不幫忙體育經營
怎麼整體提昇

作者: hanetobi 時間: 2014-10-4 09:11 AM

既然實力不敵南韓
表示你們訓練不足
如果不加強訓練
那以後也不要再出國丟臉

作者: skypiny 時間: 2014-10-4 09:15 AM

球員心態還是重點...
就連最基本的都打擊跟守備都不到位...
這樣子說球員本身沒有責任？！
教練團的決策每個決策都有很多的討論空間...
教練團本身是否也該檢討！？

承認自己不如人家是可以，
但是這個承認的事實卻一下子變成了巨大的藉口...
是否已經變得不應該的事實...

從根本去努力才是最真實的...

作者: zstf0513 時間: 2014-10-4 09:19 AM

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作者: moneyleon 時間: 2014-10-4 09:23 AM

20年前可能我們跟南韓可能是差不多，20年後已經...

作者: cch20000 時間: 2014-10-4 09:25 AM

可悲!!覺得會輸所以不用打就知道結果了

作者: 220020521112 時間: 2014-10-4 10:11 AM

這是事實實力不談
韓國職棒的發展找就遠遠甩開台灣
他們有艮好的制度規劃的發展
回頭看看台灣假球內鬥
會有什麼看頭

作者: mit93568 時間: 2014-10-4 10:14 AM

洪總說台灣棒球輸韓國並沒有錯，不管是政府、企業、球員、教練等全都落後韓國，
台灣棒壇也一直在努力改進中，但這麼多年來，我們還是輸多贏少，那整個計畫是否
應該全面檢討？
能了解自身的不足才能進步，洪總已把檯面下的事實擺到檯面上來了，現在就看大家
怎麼改變了，若不求變，那想超韓趕日，只是痴人說夢話而以。

作者: aoscar 時間: 2014-10-4 10:15 AM

時報鷹與俊國熊成立的那時期,棒球本來很蓬勃發展,但球員不自愛沾到黑,怨不得人!

作者: twtonytony 時間: 2014-10-4 10:17 AM

現在輸南韓變成習慣
以後輸中國也會慢慢變成習慣

作者: senlung 時間: 2014-10-4 10:20 AM

比賽沒有誰一定輸誰的
儘全力拼才是王道

作者: sunyou 時間: 2014-10-4 10:39 AM

本來就輸韓國很多

還派一堆沒用的球員出去

還要讓教練拿金牌回台

真的太誇張了

作者: klu68 時間: 2014-10-4 10:42 AM

是一開始就輸嗎?????????????明明是被超越的?還講的理直氣壯...你有事嗎

作者: stareeric 時間: 2014-10-4 10:43 AM

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作者: AeolusXLane 時間: 2014-10-4 10:52 AM

真心覺得政府應該要多支持一下~~
台灣隊加油~~

作者: 王民 時間: 2014-10-4 10:55 AM

南韓是人我們中華對也是人但是為什麼我們卻連輸10多年今年預賽投打防守都不佳但金牌賽我們有機會贏為什麼把第二位投手換掉他在預賽前兩名投手連失9分第三局上場投6局多一分未失金牌賽他是第二位投手也是一分未失一.三壘有人為什麼把他換掉以致第三名投手上場未解決一名打擊者的情況下連失4分以致韓國隊輕鬆的把中華隊逆轉我們比他們弱嗎不是有沒有盡力有問題下一次要不要注意解決沒有人是絕對的強者也沒有人是一定的弱者勝負的關鍵是在有沒有贏人的決心如果一切都推到我們就是比不過韓國隊那以後我們連大陸隊也要輸因為我們連求勝的心也沒有那就不要比了浪費國家資源和球員練習時間.

作者: vias01 時間: 2014-10-4 11:14 AM

台灣的體育環境，想要運動員強，根本不可能
話說回來，棒球的資源已經比其他運動多很多，
沒啥進步，教練團真的有負很大的責任
總教練在比賽上永遠就只有短打那一套，想要變多強？

作者: x22553899 時間: 2014-10-4 11:56 AM

為什麼輸南韓一定要為自己先打器阿

作者: t990106 時間: 2014-10-4 12:21 PM

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作者: kenoway 時間: 2014-10-4 01:08 PM

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作者: leeyow 時間: 2014-10-4 01:09 PM

台灣的體育缺乏大企業支持。
一定要先拿到好成績才有企業要出錢。
政府自己再搞內鬥，
職棒怎麼會進步呢？

作者: 酉告火玄 時間: 2014-10-4 01:15 PM

其實，這次的陣容，本來就有一段很大的差距！
其實我也搞不懂，台灣人哪來的自信，我認為~可以贏日本，已經很棒了，希望這些評論中華隊的人，可以先加強一下自己的棒球知識....

作者: kingliu0921 時間: 2014-10-4 01:19 PM

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作者: 呼炎決羅列 時間: 2014-10-4 01:22 PM

我覺得是句刺耳但實在的一句話
希望政府能更看重體育

作者: a0423824507 時間: 2014-10-4 01:24 PM

那你們出賽幹麻領政府補助喔

作者: 道地 時間: 2014-10-4 01:30 PM

很多都要檢討洪總說的沒錯阿台灣的棒球輸給南韓確實如此阿

作者: callshing 時間: 2014-10-4 01:32 PM

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作者: tmk777tmk 時間: 2014-10-4 01:35 PM

對戰紀錄可以看出輸方實力差距
但也不是很大
一小段差距吧

作者: g04865 時間: 2014-10-4 01:51 PM

台灣落後韓國豈止10年...
看看人家的打者,動輒每年40轟起跳
我們呢?16轟就HR王?
要多訓練power這一塊阿~
這樣比賽才會精采

作者: kqwek 時間: 2014-10-4 02:03 PM

的確說得很現實
但是這是真的
台灣自己要加油

作者: TANGP.S 時間: 2014-10-4 02:08 PM

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作者: X210344 時間: 2014-10-4 02:11 PM

短期賽台灣南韓實力真的沒差很多，頂多就牛棚台灣比較慘吧

作者: wwsinsf 時間: 2014-10-4 02:44 PM

現在要在國際賽贏泡菜....
可能得靠小朋友了......
唉.....

作者: h680913 時間: 2014-10-4 02:53 PM

只有在連大陸隊都打不贏的時候~~政府才會真正去看重"國球"這件事不過到那時也許也兩岸統一了所以大家就維持現狀球賽能贏就跟著笑輸了就轉台睡覺

作者: allen2222 時間: 2014-10-4 03:22 PM

說得很實在, 在現有的人力跟訓練和程度算很厲害了
台灣加油只要不打假球就有機會

作者: shiang23 時間: 2014-10-4 03:40 PM

我覺得政府要重視這一塊才能整個環境熱絡起來

作者: audibmw 時間: 2014-10-4 05:17 PM

臺灣政府感覺都不支持運動員，感覺都是要靠自己，假如成功出名，政府就會自動說是他們的功勞，不出名管你變怎樣

作者: L5726586 時間: 2014-10-5 01:33 AM

其實仔細看洪一中說的話也真的不假，當初南韓跟我們棒球起不一樣，但他們最後為了打贏日台，所以全國幾乎舉所有資源再投入這項運動，過去徐生明留學韓國碩士班回來之後，他就提到當時韓國監督嚴格，選手也願意被操，也珍惜每次上場機會，可惜當時台灣發生假球重創台灣棒球軟實力，之後陸續發生好幾起，導致好手都不留在國內旅外，徵招困難甚至也因此培養不出本土職棒實力，以前台灣職棒品質大多都在3A，在假球案發生前許多現階段評價2A選手當時都留在業餘成棒中，但假球案發生後，為了彌補這離開的空缺，使得中職1A2A3A等級的都聚在一起打球，更多好手如果出不了國就留在穩定的業餘成棒隊，這段期間南韓職棒發展到美國職棒3A等級，制度因此完善健全，更因為大企業的加入，引進許多品質優良的洋將，台韓棒球水品因此出現了分岔，但台灣並非強不起來，對韓國而言，現階段的台灣有點像是我們打大陸一樣，都要戰戰兢兢的應戰，從歷年來的比賽可以發現，韓國幾乎用盡全力在打台灣，就是因為怕翻船地可能，這也是台灣跟韓國差不遠的地方，如何趕上才是重要的關鍵問題

作者: yutien0929 時間: 2014-10-6 03:20 PM

在台灣，有誰可以幫助這些體育人，應該沒有，拿下金牌只是給這些政客拉去一起拍照而已。
就像之前講的振興棒球方案，台灣這幾年的棒球真的得到成長了嗎?
我大打問號?
以目前政府每年爛放煙火的錢(至少每年3~5億)來說
拿來補助基層棒球，何愁球員沒有。
拿來送教練去國外受訓，何愁教練不進步。
拿來聘請好的外籍教練(不要土法煉鋼)，何愁球員不進步。
但有誰想到這些，
台灣球迷只能眼巴巴的透過電視看日本、美國高水準的比賽。
曾經號稱世界5強的棒球強國，現在已經淪落了

作者: jordan23jordan 時間: 2014-10-6 03:35 PM

就算現況不如別人我們也要調整自己的心態
努力往上爬把水準提升到我們能做到的水準心態也要調整
穿上國家對的戰袍對手就是自己沒有什麼出去學經驗磨練的事情
全力奪冠就是唯一的目標

作者: fred12345611 時間: 2014-10-6 03:37 PM

以整體實力確實已經輸給韓國很多了看球隊數量就略知一二在看整體薪知架構那也就是我們ˊ好的洋將怎麼留步住

作者: james07221123 時間: 2014-10-6 09:12 PM

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