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[中國歷史] 蜀漢四相-諸葛亮[複製鏈接]

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發表於 2016-10-25 07:56 AM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
諸葛亮作為一個千古流傳的名相

到底是杜甫的 "出師未捷身先死 長使英雄淚滿襟"的悲劇英雄

還是治理蜀漢井有條理 的內政強人 還是北伐使得魏廷滿潮震動的軍事神人?
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發表於 2016-10-25 09:04 AM|顯示全部樓層
兩個皆可   他的內政其實就是為了戰爭然而 戰爭各種失利各種無奈

一個整個國家機器可以為他而戰的很少了   不是說它不好而是真的沒辦法了

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發表於 2016-10-25 10:14 AM|顯示全部樓層
我覺得諸葛亮真的是一位政治軍事奇才,他從隆中對就可以看出他有深遠的目標,雖然北伐沒成功,但他治國真的有一套。

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發表於 2016-10-25 02:10 PM|顯示全部樓層
三國志 中說到「帶兵打仗,用兵計策不是孔明強項」的說法,諸葛亮連年發動戰爭,卻無法成就功業,這只能說明他並不擅長這一方面

點評

tangoxtc 這是翻案文斷章取義的結果,請把通篇的蜀書5看完,那句話的真意是強調諸葛亮的內政更厲害  發表於 2016-10-26 02:36 AM
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發表於 2016-10-25 02:49 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
先不就諸葛亮的軍事應變能力不足來說
光從他的三分天下和隆中對就可以看出他是個成功的戰略家
而在其他方面也可以說是個能力極強的政治家、外交家和發明家
說他軍事能力不足其實也有欠公允
縱觀整個歷史能做到撤退時零傷亡根本不出幾個
而且就連唐朝的李靖也極為推崇他的陣法
蜀漢北伐會失敗的原因除了他的應變能力比較差以外最大的問題就是人謀不臧
...
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發表於 2016-10-25 03:51 PM|顯示全部樓層
諸葛亮是政治經濟人才沒錯
但是也賭上蜀國的一切
所謂孤臣無力可回天啊
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發表於 2016-10-25 06:36 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
諸葛亮是個政治家,也是個外交家
在這兩方面的確帶給蜀國很大的幫助
讓蜀國在三國中取得立足之地
但是他不是一個軍事家
卻可惜生在軍事時代
他的眼光的確很準確
只是他不該讓自己也去充當軍事家
若以孫,吳等軍事家的標準來看
諸葛亮還差遠了
這也是為什麼最後當他從內政開始出來執掌軍事時
就真是壯志未酬身先死了...
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發表於 2016-10-25 09:26 PM|顯示全部樓層
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諸葛亮其實是很聰明的,他之所以在軍事上敗北,只能說她生錯年代,沒有遇到好到君主
孔明從三顧茅廬之後出道以來,哪次不是因為在岌岌可危的情況下生存出來,之後還能成就蜀漢霸業,
劉備在請孔明出道時,能有幾次成功其實也是因為手下有許多良將,如果沒有那些勇猛將士,憑他們的勢力早就屬於一面倒狀態
後來隆中對之後,諸葛亮之所以沒有打下江山,只能說強敵在前,扯後腿在後,使得諸葛亮無法幫助蜀漢統一大業..........
...
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發表於 2016-10-26 02:35 AM|顯示全部樓層
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gckhai 發表於 2016-10-25 06:36 PM
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諸葛亮是個政治家,也是個外交家
在這兩方面的確帶給蜀國很大的幫助
讓蜀國在三國中取得立足之地

吳國拿的出來的軍事家跟諸葛亮比可差得遠了
...
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發表於 2016-10-26 07:45 AM|顯示全部樓層
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tangoxtc 發表於 2016-10-26 02:35 AM
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吳國拿的出來的軍事家跟諸葛亮比可差得遠了
多的是被演義捧上來的
在史實上跟諸葛亮根本沒得比

我說的孫、吳 指的是 孫子等人
...
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發表於 2016-10-26 10:20 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 gp02mk2 於 2016-10-27 07:58 AM 編輯
gckhai 發表於 2016-10-26 07:45 AM
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我說的孫、吳 指的是 孫子等人
諸葛亮用兵是不差,但是用兵與軍事家不同
尤其不能又當內政,又當軍事家
...
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gp02mk2 發表於 2016-10-26 10:20 AM
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「凡戰者,以正合,以奇勝。正奇兼善者如孫武、衛青、諸葛亮廖廖數人耳。」

李衛公就是把諸葛亮與孫武放 ...

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gp02mk2 隔壁陸遜就是丞相兼將軍 結果他北筏打的如何? 根本無法跟諸葛亮比  發表於 2016-10-27 07:52 AM
tangoxtc 那請問漢末三國有哪一個"純"軍事家的生平軍蹟能超越諸葛亮的?了不起關羽的水淹七軍威震華夏能有得拼,赤壁的周瑜就別提了,提了保證被電   發表於 2016-10-26 04:29 PM

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發表於 2016-10-26 10:12 PM|顯示全部樓層
gckhai 發表於 2016-10-26 03:04 PM
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謝謝解釋的那麼清楚~
我不否定諸葛亮用兵和軍事的才能

開版標題不就有答案告訴你嗎?
蜀漢...
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sihmingfeng 該用戶已被刪除
發表於 2016-10-27 12:32 AM|顯示全部樓層
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tangoxtc 發表於 2016-10-26 02:35 AM
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吳國拿的出來的軍事家跟諸葛亮比可差得遠了
多的是被演義捧上來的
在史實上跟諸葛亮根本沒得比

事實上光是這也沒有把諸葛亮的軍事能力貶低多少
...
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發表於 2016-10-27 02:18 AM|顯示全部樓層
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蜀國的先天條件遠不如魏、吳,又不能坐等魏國積蓄實力休養生息,只能不斷北伐爭取資源並破壞魏國建設計畫。
打仗看似打的是前方,其實打的是後方的補給能力,諸葛亮北伐失敗並非軍事才能不足,而是敗在後方糧草接應不上,這又涉及到古代漢中道路交通基礎設施不足與天氣變化問題。
總而言之,諸葛亮非能力不足,而是輸在蜀漢的先天格局。自古小國沒有長久偏安的道理,大國統一小國是必然的趨勢...
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